Saltar a contenido principal
Fotos
Fotos
Consejos
Lo último en Houzz
Conversaciones
Estudios de Houzz
Inicia sesión
Houzz Logo Print
Ver conversaciones
Dilemas de diseño
artzona

Привезти контейнер мебели и отделочных материалов из Китая??!

Artzona
hace 6 años

Участвуем сейчас в China Business Forum. И услышали там интересный момент - оказывается многие уже давно так делают. Дизайнер с заказчиком летят в Китай и по проекту подбирают абсолютно всё - от отделки, сантехники, комплектующих до мебели, текстиля и аксессуаров. Заказывают контейнер. И всё. Экономия получается баснословная.

Но..

Кто-то пробовал в работе такую схему? Мы привыкли как-то подбирать всё постепенно, привыкнуть к пространству, наблюдать за его созданием. Часто в процессе авторского надзора многое меняется чуть ли не на противоположное.

Какие минусы и подводные камни?

Respuesta destacada
  • PRO
    Грандэнергопроект
    hace 6 años
    Última modificación: hace 6 años

    Мы сами давно живем в Гуанчжоу, насмотрелись и на всевозможных организаторов мебельных туров, самостоятельных покупателей и "российские бренды". При этом, сами занимаемся светотехникой уровня hi- end и я могу сказать следующее: купить в Китае можно абсолютно все что угодно. Абсолютно любого уровня качества. Что касается света, то с вероятностью в 80% всегда можно найти производителя, который производит продукцию для европейских брендов: SLV, Artemide, iGuzzini, Floss, Zumptobel и многие- многие другие, причем, даже гораздо более дорогие бренды размещают заказы в Гучжене. И это нормально, они даже не скрывают этого. При этом, с китайцами можно договориться и заказывать светильники с того же самого конвейера, но гораздо дешевле. Дело в том, что вендоры очень сильно прогибают китайских производителей по цене. И они всегда рады сторонним заказам. Также, как в Дунгуане можно, к примеру, покупать джинсы Burberry или Armani, произведенные для Burberry и Armani по 100 юаней= 1000 рублей. При этом, те же самые джинсы в фирменном магазине Burberry в Гуанчжоу будут стоить 20 000 рублей. Насколько я наслышан от знакомых американцев, производящих мебель в Китае, с мебелью ситуация абсолютно аналогичная. Другое дело, что выйти на такие фабрики крайне сложно. Они не выставляются на выставках, их нет в Internet, Alibaba, Taobao и т.д. Либо они представлены там с другой продукцией. Т.к. модели вендоров выставлять не могут. Их, как правило, годами собираешь по- крупицам, через знакомых китайцев, производителей высококачественных компонентов и т.д. Причем, для этого нужно именно жить в Китае и заниматься узкой тематикой, а не наведываться наездами. Когда же человек приезжает в мебельный тур, то его не редко катают по шоурумам, с которыми у организаторов уже давно сложились отношения и заложен свой процент (в среднем, все работают до 25- 30%). Отсюда и соответственное мнение у покупателей. Но, если потратить время, то хорошие вещи можно найти в шоу- румах и самостоятельно. Нужно просто тупо очень много ходить ножками и смотреть, выбирать. Т.к. 85- 90%- всего, что там представлено, интереса не представляет. Ну и конечно, контролировать при отгрузке. Потому что китайцы все больше начинают халтурить. Но, при этом, если фабрика серьезная, не больше, чем те же итальянцы. И нужно выбирать фабрики с сертификатами UL или, как- минимум, ориентированными на рынок Западной Европы. Т.к. россияне известны своей любовью купить "за 3 копейки", поэтому фабрики, знакомые с нашим покупателем и предлагают соответственную продукцию. И никогда не пытаться сбить цену в разы. Это не Турция и не Египет. Хорошо, если Вам откажут, будет гораздо хуже, если согласятся. Вы получите товар за желаемые деньги, но далеко не желаемого качества.

    Comentarios (30)

    • zamolotskikh
      hace 6 años
      Última modificación: hace 6 años

      Добрый день, Artzona.

      Один мой "коллега по цеху" так делал - вместе в заказчиком ездил в Китай за материалами.
      У меня один заказчик так делал (еще лет 8 назад). Он правда не все вез, а только отдельные позиции.
      Но в обоих случаях был один нюанс: оба этих заказчика постоянно бывают в Китае по работе, т. е. "в теме".

    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      ZS-ARCH вот мне тоже кажется, что не всё так просто.. а то можно такого там напокупать.

    • PRO
      Светлана Дубровская
      hace 6 años

      Есть такой опыт) Пробовали съэкономить и закупить что возможно в Китае, для одного дома. При том, что у нас хороший друг, китаец, живёт в Фошане, рядом с Гуанчжоу. Он отдал нам квартиру, всюду нас возил, и работал переводчиком+помогал торговаться. Одно дело когда торгуются туристы, и совсем другое, когда местный бизнесмен китаец, знающий всю местную специфику. Плюс у него своё есть производство и экспортная компания. Была возможность в течение двух месяцев принимать товар (от разных поставщиков), всё проверять, складировать, затем оформить все необходимые документы, и отправить в Россию с помощью его сотрудников. И всё это, почти ничего не стоило. По итогу, не скажу, что экономия стоила затрат времени и сил. Цены при розничной продаже, даже со скидками, с учётом расходов на доставку и растаможку, не сильно отличались от розницы на тот же Китай в Москве. Так же были ньюансы с некоторыми позициями, которые вскрылись уже по приходу. Больше заниматься этим нет никакого желания... При крупных закупках возможно и имеет смысл, но как мы поняли в Китае крупные закупки, это действительно крупные))) Но это конечно только мой опыт, возможно у кого то он был более удачен.

    • Людмила Строитель
      hace 6 años

      я бы не покупала вещей из Китая, по мне так они не качественные.

    • PRO
      Студия итальянской мебели Старый Рим
      hace 6 años

      Когда у вас есть возможность поставить человека (или самостоятельно) контролировать, что и какого качества вам загрузят в контейнер - ок.
      Если нет - готовьтесь к браку и несоответствию. В 30 % случаях китайские производители подсовывают брак. Такая специфика рынка.

    • PRO
      User
      hace 6 años
      Людмила! Полностью с Вами согласен.
    • PRO
      ProGeves
      hace 6 años

      Как уже написали, это давно проверенный способ сэкономить, но есть свои нюансы:
      Во первых, нужно знать где, что и за сколько покупать ( есть агенты которые этим профессионально занимаются за не большую комиссию).
      Во вторых, часть вещей нужно брать с запасом.
      На сколько я знаю вся эта процедура имеет смысл где то от 50-70 тысяч долларов.

    • PRO
      Upiter Group
      hace 6 años
      Такая практика существует, но много есть нюансов:(
      Моя клиентка из Краснодара сама ездила в Китай, ей предложили одного специалиста, в итоге он хотел их обокрасть, потом они нашли другого, с тем все хорошо, только когда товар приехал в Россию оказалось, что плитки отгрузили не того цвета, что надо и количество меньше и с мозаикой беда была, она полгода потом искала специалиста, кто сделает из г... конфетку, хорошо, что нашла:)
      Так что лучше найти специалистов, кто Италию привезёт за нормальные деньги, чем связываться с Китаем:))
    • PRO
      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
      hace 6 años

      Фабрики Китайские разные. И качество разное. Есть очень приличные вещи, которые на наш рынок сами по себе не попадают. Работаем сейчас с Китайским керамогранитом и сантехникой очень приличного качества ( раковины и ванны из иск.камня). Возим через партнёров. Напрямую работаем с фабриками. Все ок.

      Раковина, ванна и керамогранит на стенах из Китая, из Китая же светильники.

      Керамогранит и светильники подвесные бетонные из Китая.

      Стулья, светильники из Китая ( все светильники, в том числе и встроенные).Собственно как-то так. Экономия в целом получилась существенная. Но этот клиент как раз поставками грузов занимается из Китая. Сейчас открыли в Мск шоу-рум плитки/ керамогранита. Если кому-то интересно пишите в личку.

      Фото из шоу-рума

    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения" полностью согласны! Китай Китаю рознь. Есть очень высокотехнологичные заводы с шикарным качеством продукции.

    • PRO
      Корина Балановская
      hace 6 años

      Лет 6 назад съездила в Китай, увидела там прекрасную мебель за смешные деньги и очень вдохновилась этой идеей- возить на свои объекты. Приехала в Питер, поговорила с друзьями- архитекторами и с множеством директоров мебельных салонов на эту тему. И все они рассказали очень похожие истории.
      Привозят не то, что выбрали. Или недокомплект. Или в плохой упаковке- всё разломано в крошку. Абсолютно все потеряли на этом деньги. Идея с Китаем закрыта.

    • Дмитрий Евгеньевич
      hace 6 años

      Чтобы работать напрямую с фабриками, нужны крупнооптовые объёмы во много раз превышающие необходимые для комплектации объектов. При этом всегда есть риск утраты товара или повреждения его в контейнере.

    • PRO
      raumplus
      hace 6 años
      Última modificación: hace 6 años

      Хотите экспертное мнение, уж извините за громкую фразу)! В КНР вы купите дешевле только подделку/копию/фейк. То есть если изначально вы настроены покупать некачественные вещи тут, в России и просто хотите их купить в Китае дешевле тогда все отлично, НО если вы намерены купить в КНР брендовую вещь дешевле - забудьте!!!!!! Поэтому вот эти разговоры все..... заказали такую же мебель как у немцев, итальянцев, французов но только в Китае и дешевле - ЕРУНДА ПОЛНЕЙШАЯ. Вы в курсе что Китайцы теперь приезжают к нам покупать брендовые товары, тк у нас дешевле чем у них?!

    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      Raumplus про подделки и реплики - давний спор, тема по сути не об этом. Огромное количество фирм давно разместило своё производство или его часть в Китае, потому что это просто разумно и выгодно - никто не хочет переплачивать в разы за рабочую силу.

      К Китаю можно относиться по-разному, но факт остается фактом - мировой рынок они стремительно захватывают.

      Мы с Китаем раньше работали - закупали там светодиоды. Действительно раз на раз не приходился - то идеальная партия, то вообще ни о чём.

      Но вот чтобы так - полностью от и до укомплектовать объект - как-то даже мысли не приходило. А оказывается, что это прямо популярная практика.


    • PRO
      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения"
      hace 6 años

      А что именно они приезжают закупать? Если теже Европейские фабрики размещают свои заказы на их производствах? Если в тех же производствах сантехники и керамогранита/плитки используются Китайские красители и составляющие? Какие именно брендовые вещи они приезжают закупать? Есть ряд профильных дизайнерских школ, которые организуют профильные стажировки Китае и поездки в Гуанчжоу. Не рыночные ширпотребные истории, а работу с серьёзными поставщиками. Кому интересно рекомендую съездить.

    • PRO
      Architoria 3D
      hace 6 años

      Про много дешевле уже надо забыть... там уровень жизни значительно вырос, если в комплексе то можно сэкономить, но зависит от качества товаров и ехать надо с готовым проектом с чертежами.

    • PRO
      Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей"
      hace 6 años
      Última modificación: hace 6 años

      Был некоторый опыт!, заказали приличную партию светодиодной ленты, с учетом того что в каждом проекте она используется. В одной партии у лент была разная цветовая температура, чуть ли не у каждой своя.....!!! и как показала практика её срок службы в разы меньше - это был провал для нас. Деньги можно сказать мы потеряли... с Китаем больше пока не связывались....

    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      Architoria 3D да, конечно с проектом.

      Т.е. это как такой экспресс надзор - сориентироваться быстро, одно к другому подобрать, сразу всё предусмотреть, моментально внести коррективы. Видимо надо ехать с ноутом и со всеми исходными файлами, чтобы прямо на месте перекраивать (как это часто бывает, если вдруг заказчик решил резко что-то поменять).

    • PRO
      User
      hace 6 años
      Обмануть или развести китайца на что то, это тоже самое что стащить у него мешок с рисом. Уже пройденный этап с Китаем. По поводу дешевле, все это туфта.
    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей"

      у нас тоже такое было - и с лентой, и с гирляндами, и со светящейся мебелью..

    • PRO
      Artzona
      Autor original
      hace 6 años

      studio deep forest зачем обманывать китайца?))

    • PRO
      User
      hace 6 años
      Как они делают там у себя. Со мной такое было, причем в наглую.
    • PRO
      ProGeves
      hace 6 años

      Архитектурно-дизайнерское бюро "5идей",

      Зачем всех Китайцев под одну грибенку?
      И Китайцы и ЛЕДы разные бывают! :)
      Как правило Китайцев действительно нужно контралировать,
      что то вы получаете то что заказали, но это не значит что в Китае
      все дешево и плохо.
      Да там есть дешевые плохие вещи, но так же есть и очень даже хорошие,
      по очень привлекательным ценам.
      Нужно просто знать с кем работать и как в принципе работать с Китаем.


    • PRO
      ProGeves
      hace 6 años

      Ирина Примак / Дизайн бюро "Уютные решения",

      Покупают, как правило очень брендовые и дорогие вещи,
      у наших коллег покупали освещение и мебель.


    • nafnaf 1
      hace 6 años

      дешевое хорошим не бывает.

    • PRO
      raumplus
      hace 6 años

      Слушайте я бы хотел лично увидеть/узнать/переговорить с человеком который покупает или смог купить партию (бренд) с "того же конвейера" только в 10 раз дешевле... да это же смешно!!!! Как вы себе это представляете, вы что думаете фабрики размещающие заказы в КНР, так плохо контролируют производство?! В общем 1 пару джинс вы может и купите)) но не более того.

    • PRO
      User
      hace 6 años
      А у нас все хотят на халяву прокатиться как обычно бывает.
    • PRO
      Грандэнергопроект
      hace 6 años

      Raumplus, если интересно, пишите в личку, переговорим. Мало того, что закупают, еще и дорабатывают модели под себя. А как, простите, бренд сможет контролировать производство? Это физически не возможно. А) фабрика не принадлежит бренду и на таких фабриках размещают заказы сразу несколько вендоров. Либо бренд размещает заказы на разных фабриках по 1- 2 модели. Как правило, представитель бренда приезжает только на приемку, либо это делают инспекторские компании. При этом, R&D департамент фабрики и производство/коммерческая служба- это структуры с разной мотивацией. Б) Фабрик полного цикла с высокой культурой производства ограниченное количество и бренды закрывают глаза на определенное количество "левака" в пользу соотношения цена/качество. Если сторонний заказ серьезный, отказывает продать, ссылаясь на эксклюзивность отношений с брендом, по- опыту, не более 3- 5% фабрик. В) При стороннем заказе на изделия интерьера не наносится логотип бренда. И их не контролируют так, как, к примеру, часовщиков, одежные бренды и т.д. Даже на сайтах американских Internet- магазинов часто пишут, к примеру, Terzani replika. И это в стране с тотальной защитой интеллектуальной собственности. А защита дизайна модели- вообще вещь крайне абстрактная. Сейчас большинство европейских брендов копируют друг друга, не говоря уже о китайцах. И, кстати, на технологичной фабрике порой можно изготовить под заказ реплику гораздо более высокого качества, чем само ОЕМ- изделие бренда или изделие, произведенное в Европе. Но разница в цене на предметы интерьера с фабрики, конечно, не в 10 раз с розничной ценой бренда.

    • Emilia Musena
      hace 5 años

      Грандэнергопроект, пишу я вам пишу в личку! А Вы не отвечаете))

    Patrocinado

    Volver a cargar la página para no volver a ver este anuncio en concreto

    Más conversaciones
    Ayuda una pared complica el diseño de la cocina
    2
    Reforma baño mármol
    4
    Cocina: Usar piso diferente o el mismo?
    5
    Que suelo poner
    4
    Diseño espacio diáfano de cocina, comedor y salón
    9
    España
    Personalizar mi experiencia con el uso de cookies

    Houzz utiliza cookies y tecnologías similares para personalizar mi experiencia, ofrecerme contenido relevante y mejorar los productos y servicios de Houzz. Al hacer clic en 'Aceptar' confirmo que estoy de acuerdo con lo antes expuesto, como se describe con más detalle en la Política de cookies de Houzz. Puedo rechazar las cookies no esenciales haciendo clic en 'Gestionar preferencias'.