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Dilemas de diseño
ulliraff

Aus Bad mach Küche, aus Küche mach Bad

hace 8 años

Liebe Houzzer-Experten, ich trage mich mit dem Gedanken, eine 95qm-Whg zu kaufen: Wie Ihr seht, ist die Küche etwas unorthodox gelegen

- deswegen mein Gedanke: Küche wird Bad mit Zugang vom Flur und die Öffnung zum WoZi wird geschlossen allerdings mit Lichtschacht unter der Decke. Bad wird Küche mit Zugang vom WoZi. Kann mir jemand sagen, was man für solche Umbauwünschen alles bedenken/abchecken muss und mit welchen Kosten zu rechnen wäre? Die ganze Whg. soll "nur" 194.000€ kosten - was meint Ihr, wären solche Maßnahmen für einen Otto-Normal-Geldbeutel etwas "over the top"? sehr sehr dankbar für Eure Einschätzungen und Tipps, grüßt Ulli

Respuesta destacada
  • PRO
    hace 8 años
    Última modificación: hace 8 años

    Hallo ulliraff,

    Glückwunsch zu Ihrer Kauf-Entscheidung!

    Vielleicht wäre es (aus Kosten- und Platzgründen) eine Überlegung wert, auf eines der zwei Bäder zu verzichten, das Duschbad zum Vollbad zu erweitern und umzubauen. Denn neue Installationen, Objekte und Fliesen für ein Bad können ziemlich ins Kontor schlagen. Das Bad wäre nicht riesig, aber der Wohnungsgröße durchaus angemessen, finde ich. Gewinnen würde man im Flur wertvollen Stauraum und könnte das zweite, derzeit sehr kleine, Zimmer im gleichen Zuge ebenfalls vergrößern. Wenn man auf den stirnseitigen Stauraum verzichten kann, könnte das Zimmer sogar bis zur Wohnzimmerwand verlängert werden. Erfahrungsgemäß sind eine Garderobe oder ein kleiner Abstellraum jedoch sehr wertvoll für die Ordnung im Rest der Wohnung.

    DIe Idee von VanLanh für die offene Küche finde ich sehr gut und naheliegend - man könnte konsequenterweise noch den Abstellraum weglassen. In diesem Bereich hätte eine kleine Sitzecke Platz - oder weitere Unterschränke als Stauraum und Arbeitsfläche. Der um die Loggia entstehende Raum zum Wohnen, Essen und Kochen wäre sicher sehr schön.

    Comentarios (55)

    • hace 8 años

      Der Tausch von Wohn- und Esszimmer verbietet sich m.E. bei derart
      unterschiedlich großen Bereichen. Trotzdem könnte man natürlich den Durchgang
      zwischen Küche und Wohnzimmer deutlich vergrößern bis ganz öffnen (sofern
      statisch möglich) oder sogar eine Insellösung wählen.


      Wir hatten einmal eine Mietwohnung, in der man mit all seinen Einkäufen
      bepackt um einen großen Einbauschrank herum durchs Wohnzimmer in die Küche
      gehen musste, und das war sehr unpraktisch. Aus dieser Erfahrung heraus finde
      ich persönlich einen (zusätzlichen) Küchenzugang vom Flur aus sinnvoller, und
      hätte ich den in diesem Fall, würde ich sogar noch die Haustür anders herum
      anschlagen.

    • hace 8 años

      Liebe midmodfan, ja genau - der ungeschickte Küchenzugang bei Einkäufen etc. ist das eine Problem, das andere sind die Lichtverhältnisse: Die jetzige Küche hat nämlich kein Fenster und bekommt nur durch die Öffnung zum WoZi über dessen Fenster Helligkeit; das ist mein Dilemma auch bei der Lösung "WoZi-Öffnung ganz schließen & ausschließlich über Flur Zugang schaffen" >> vom Grundriss her prima - aber eben duschter. Ich frag mich echt, was das für ein Tageslichtbad-Fetischst war, die Aufteilung der Küche dafür derart stiefmütterlich zu behandeln... Grübel-Grüße von Ulli

      0
    • PRO
      hace 8 años
      Hallo,
      im Grundriss steht DG, also sollte ein zusätzliches Dachflächenfenster, dass man über der Küche positioniert, ja eigentlich kein Problem sein.

      Herzliche Grüße
      0
    • hace 8 años

      Moin Moin, leider nicht: über der Wohnung sitzt noch ein - niedriges Stück - Dachboden. Viele Grüße!

      0
    • hace 8 años

      Möglich wäre allerdings der Einbau eines Lichtkamins.


      ulliraff agradeció a midmodfan
    • hace 8 años
      Yep, haben wir bei uns im Bad auch gemacht, bringt einiges. Und in die Diele werden wir wahrscheinlich auch noch einen Tageslichtspot setzen.
      0
    • hace 8 años

      Von so einem Lichtkamin hatte ich vorher noch nie gehört - eine arg teure Angelegenheit? Grüße!

      0
    • PRO
      hace 8 años
      http://lichtkamin.de
      ulliraff agradeció a Licht + Planung GmbH & Co. KG
    • hace 8 años
      Ich glaube unser hat so knappe €1.500,- gekostet (gebogener Lichtschacht). Wenn ich mich recht entsinne mit 25cm Durchmesser. Die Lichtkuppel liegt auf der Nordseite eines Spitzdaches. Wir werden in unserem Flur wahrscheinlich auch noch ein oder zwei einbauen lassen.
      Im innern ist noch eine Lampenfassung, bei Bedarf funktioniert das Ding also auch im Dunkeln ;-)
      0
    • hace 8 años

      hört sich nach einer ausgesprochen brauchbaren Idee an - und dann sogar noch mit Lampenfassung! merci vielmals, allen!!

      0
    • hace 8 años
      Hallo Ulli, die Idee Bad und Küche zu tauschen finde ich sehr gut, insbesondere da die Küche zum WZ offen werden soll. Wenn die Wand zum alternativen Bad geschlossen wird, ist mit dem Lichtschacht in der Wand ein Lichtband gemeint? Eine Öffnung zum Dach ist noch nicht vorhanden? In diesem Fall würde ich bzgl. der recht ambitionierten Idee vom Lichtschacht über das Dach zur Vorsicht raten. Wenn ich es richtig verstanden habe, ist es eine Eigentumswohnung, damit gehört das Dach nicht dem Wohnungseigentümer der Wohnung unter dem Dach, sondern der Eigentümergemeinschaft aller Wohnungen im Haus. Dann ist eine Änderung am Dach eine Baumaßnahme die mindestens von der Eigentümergemeinschaft genehmigt werden muss. In die Kaufentscheidung würde ich daher die Idee mit dem Lichtschacht nicht mit einbeziehen, es sei denn die Genehmigung dafür lässt sich vorab einholen. Das ist leider die rechtliche Lage beim Erwerb einer ETW, da sind dem gestalterischen Freiraum Grenzen gesetzt.
      0
    • hace 8 años

      Hallo Corinna, ja das ist korrekt mit der benötigten Zustimmung aller Eigentümer - die werde ich hoffentlich bekommen, wenn es denn Ernst werden sollte; im Moment sammle & hirne ich noch, was wohl das Beste sei... ;o) schöne Grüße!

      0
    • PRO
      hace 8 años

      Hallöle,

      die Idee No. 3 (die letzte) von madmodfan hat meiner Meinung nach das größte Potential.
      Zum schmunzeln bringt mich die Zeichnung des ovalen Küchentisches mit den 8 Sitzplätzen...
      Falls sie nicht die ganze Familie, samt Verwandtschaft, jeden Tag zum Essen haben, kann man hier den Platz umgestalten, evtl. in eine amerikanische Küche. Dabei kann die Küchenzeile an die Wand zum Bad, das spart an Installationsleitungen. Die von midmadfan eingezeichnete Küche würde Ich genauso wie gezeichnet in Wohnbereich umwandeln.

      Viel Spaß bei der Umgestaltung! :-)

    • hace 8 años

      Hallo,

      bin kein Experte, aber ich finde den jetzigen Plan gut. Für das viele Geld, was Du eingeplant hast, würde ich lieber die Dachterrasse schließen. Kostet eh nicht sooo viel, denke ich.

      Dann würde ich Essen und Wohnen tauschen. Also den Esstisch nach links zur Küche. Die Küche würde ich öffnen und wenn Du das nicht magst, mit einer "durchsichtigen" Wand, also mit viel Glas schließen.

    • hace 8 años

      Für das restliche Geld evtl. neuen Boden rein. ZB Eiche. Und die Bäder einheitlich renovieren zB mit grünem Schiefer. Weiß an die Wände, neue schöne Küche und für mich wäre das dann eine tolle Wohnung.

      0
    • hace 8 años

      Hallo Ulli,

      mir ist noch was eingefallen: wenn Du die Abstellkammer opferst, kannst du von da das Wohnzimmer betreten: links neben dem Kamin, wo jetzt der Schrank eingezeichnet ist. Da rein. Nicht links in die Küche.

      Dann kannst du die alte Tür schließen und hast mehr Platz im Wohnbereich. Vielleicht reicht das dann und der Balkon bleibt erhalten.

      was meinst??

      ich finde, das Masterbad sollte beim Schlafzimmer bleiben und Licht bekommst Du in die Küche, indem Du sie öffnest oder eben mit Glas statt mit Wand verschließt. Und Den Esstisch würde ich weiterhin links unter die Küche platzieren.


      0
    • hace 8 años

      Vielen Dank Euch allen für die Anregungen & Tips! Ich habs jetzt tatsächlich getan: Finanzierungsplan mit der Bank läuft, Notartermin für den Kaufvertrag ist festgezurrt - die Wohnung soll mein werden. Über die beste Umgestaltungsmöglichkeit hirne ich weiterhin... da die Wohnung derzeit vermietet ist, kann ich leider nicht nach Belieben reinmarschieren um Maß zu nehmen und die Möglichkeiten vor Ort abzuwägen. Wer noch weitere Vorschläge hat: immer her damit, ich freu mich über jeden Hinweis - und kann mich hoffentlich dermaleinst mit Bildmaterial revanchieren :o) Grüße in die Runde!

      0
    • hace 8 años

      Ein Vorschlag:

    • hace 8 años

      Hey ulliraff,

      eine offene Küche mit integriertem Essbereich wäre mein Favorit. Hier mein Entwurf für deine Inspiration!

    • hace 8 años
      Última modificación: hace 8 años

      Hallo, es ist so toll, immer weitere Vorschläge zu bekommen, vielen Dank! Küche nach rechts zu verlegen & zu öffnen ist natürlich auch eine gute Idee - wenn auch nicht grad die billigste, fürchte ich... Ich hatte bei dieser Variante bisher nur an eine größere Durchreiche gedacht. Bernhard, Du würdest die Abstellkammer von der Dachterrasse aus betreten? Das ist doch recht unpraktisch - und man verliert auch noch Gemütlichkeitsplatz im Freien?! Beide Varianten - so schön ich die Öffnung zum Essplatz hin auch finde - blocken zudem mit der Abstell- oder Vorratskammer das dort vorhandene Fenster. An der Version 2 von midmodfan find ich die Vorstellung reizvoll, eine süd-westlich ausgerichtete Küche zu haben (die Dachterrasse ist nämlich die Morgensonnen-Seite). Is aber auch alles nicht so einfach, wa?! :o)

      0
    • hace 8 años

      Oh, ich würde nie mehr auf eine Gästetoilette verzichten wollen. Ich mag es nicht, wenn jeder in mein Bad tappt und es benutzt. Es muss ja nicht ein grosses Bad sein, aber eine kleine "Kammer" (mit Lichtschacht) mit toilette und Waschbecken (oder sogar eine "italienische" Dusche) muss sein.

      0
    • hace 8 años

      Da gebe ich seestern recht: ohne Gäste-WC geht gar nicht. Die 2 m² sollten immer übrig sein.

      0
    • hace 8 años

      +1 für Gästetoilette.

      0
    • PRO
      hace 8 años

      Na gut. :) Dann kommt das Gästeklo eben links ans Flurende. Und als Wand gibt es einen großen Garderobenschrank mit Türdurchgang.

    • hace 8 años

      Ihr seid toll! Danke! Danke! Danke! und: heute hab ich beim Notar unterschrieben - nu isses amtlich... :o)

    • hace 8 años

      Glückwunsch!

      0
      ulliraff agradeció a hockylanetixx
    • hace 8 años

      ich hoffe, dass dir das ganz viel spaß macht und du nie die freude daran verlierst.... lass uns etwas teilhaben, wie du dich entscheidest... irgendwie beneide ich dich :-)

      0
    • hace 8 años

      Zur Umbaugestaltung markieren Sie bitte die tragenden Bauteile; es würde die Auswahl der Maßnahmen eingrenzen

      0
    • hace 8 años

      Über tragende Wände und andere Details habe ich leider noch keine Infos - ich melde mich, sobald ich mehr weiß. Inzwischen muss ich meine Begehrlichkeiten schon zügeln, ich träume nämlich mittlerweile nicht nur von der offenen Küche, sondern auch vom Abtragen der Decke im Bereich Wohnen, Essen & Küche >> so dass ich auf dieser Seite der Wohnung eine Öffnung in die Dachspitze drüber habe - möglicherweise mit hübsch freigelegten Balken... aber auch dazu muss ich erst die Fakten einholen - und ein ganz klein bisschen auch an die Kosten denken ;o)

    • hace 8 años

      Oh ja, von sowas habe ich bei unserem Haus auch geträumt. Leider haben wir eine Stahlbetondecke und das wäre dann extrem aufwändig geworden. Was ist denn bei Deiner Wohnung für eine Decke drin?

      0
    • hace 8 años
      Última modificación: hace 8 años

      @hockylanetixx: "des wenn i wüsst", sagt man hier unten - ich kann nur hoffen, dass es keine Stahlbetondecke ist... ;o)

      0
    • hace 8 años

      Wie alt ist denn das Haus und welches Stockwerk ist es? Aus diesen Infos könnte man ja zumindest schon mal wilde Spekulationen ableiten ;-)

      0
    • hace 8 años

      Das Haus ist von 1878 und wurde 1995 kernsaniert > leider nicht so, wie man das heute macht: möglichst viel alte Substanz - und damit Charme - erhalten... Im Treppenhaus z.B. ist von Holzstufen keine Spur mehr: alles Stein. Diese Anmutung hat mich anfangs auch ziemlich abgeschreckt - ich hätte eigentlich gern schon mit Durchschreiten der Haustür ein "Wohlfühlen-Gefühl"; nun muss ich für dieses eben hinter der Wohnungstür sorgen! nämlich ganz oben: im 3. Stock :o) Auf dem Plan unten sieht es übrigens aus, als hätte ich überall schräge Wände - so ist es aber nicht. Wie auf dem Grundriss eingezeichnet, gibt es nur in 4 Räumen jeweils eine abgeschrägte Ecke


      0
    • hace 8 años

      Na rein technisch sollte es (meinem laienhaften Verständnis nach...) unter den Umständen keine Probleme geben die Decke rauszunehmen - wird sicherlich nur eine Holzbalkendecke sein.

      Schwieriger sind wahrscheinlich die juristischen Rahmenbedingungen: wem "gehört" der Bereich bis in die Dachspitze? Sieht zwar auf dem Schnitt so aus als wenn der Bereich so klein ist dass er der Wohnung zugeschlagen werden kann, würde ich aber trotzdem klären. Würde ich aber machen - die Öffnung bis in die Dachbalken würde ich auch verlockend finden :-)

      Dann wäre aber wohl wiederum die Wärmedämmung zu klären. Wurde das Dach 1995 auch saniert? Mit einer Aufsparrendämmung (also nach oben/außen) oder nach innen? Wenn letzeres wird es wohl auch wieder Essig mit der Deckenöffnung.

      0
    • PRO
      hace 8 años

      test

      0
    • hace 8 años

      Hey @ulliraff ist die Entscheidung schon gefallen? :)

      0
    • hace 8 años

      jawohl: zugeschlagen! und seit dieser Woche auch im Grundbuch; jetzt wird Eigenbedarf angemeldet und dann schlag ich sicher wieder mit der ein oder anderen Frage an dieser Stelle auf... ;o)

      0
    • hace 8 años

      Sehr cool! Und was wird's? :)

      0
    • hace 8 años

      da werd ich erst mit einem Statiker in Klausur gehen müssen

      0
    • PRO
      hace 8 años

      Und, wie ist der Stand der Planung?

      0
    • hace 8 años
      Hallo, ich finde den Plan von Hamburgerhütten mit zus. GästeWc am wohnbarsten Zu Bedenken gebe ich, wenn der Spitzboden zur Wohnung geöffnet wird, müsste der Schornsteinfeger zum Kehren evtl. durch ihre Wohnung. Viel Erfolg bei der Umsetzung Ihrer Pläne
      0
      ulliraff agradeció a cwasch
    • hace 8 años

      @Hamburger Hütten: Über den theoretischen Planungsstand noch nicht hinaus, Auszugstermin der momentanen Mieterin ist erst Ende Juni - und so wälze ich nach wie vor Idee um Idee im Hirn...

      0
    • PRO
      hace 8 años

      @ulliraff

      Ist doch gut - so können Sie die Fehler auf dem Papier machen und später mit der perfekten Lösung durchstarten. Vielleicht dürfen Sie ja zwischendurch mit einem Fachmann rein, um ein wenig Grundlagenermittlung zu betreiben.

    • hace 8 años
      Dachgeschoss und dann noch der Giebel zu sehen........herrlich! Die Vorschläge sind so cool, ich bin gespannt wie sie sich entscheiden!
      0
    • PRO
      hace 7 años
      Wir können Ihnen eine tolle Empfehlung für offene Bäder/Duschen auch mit
      Naturstein-Gestaltungen aussprechen. Die bodenebenen Duschen und Waschrische von baqua sind einmalige Und benutzerfreundliche Gestaltungselemente. Gerne besprechen wir mit ihnen bei Interesse Ihr Projekt und empfehlen Ihnen tolle Natursteine, Zementfliesen oder großflächige Dünnkeramik, die wir Ihnen gerne Verarbeiten und auch einbauen. Für Hamburg, Schleswig-Holstein
      und Mecklenburg-Vorpommern stehen wir Ihnen als Vertriebs- und Einbaupartner von baqua zur Verfügung!
      http://www.houzz.de/projects/1814563/baqua-die-neue-art-zu-duschen-bodenebene-duschen-innovative-badloesungen
      0
    • PRO
      hace 6 años

      Hallo Ulli,

      was für ein schöner Thread, die Begeisterung schwappt bei Lesen richtig rüber und macht neugierig, wie jetzt nach einem Jahr ist? Alle Umbauten sollten ja wohl abgeschlossen sein und Fotos des Endergebnisses würden unser aller Neugierde befriedigen...;-))

    • hace 6 años
      Puh, ich „leide“ echt mit. So schön es ist, sein Bad komplett frei neu planen zu können, so kompliziert ist es auch.
      Es gibt tausende kleine und große Dinge zu beachten und entscheiden und immer hofft man, dass es sich bitte im Nachhinein nicht als falsche Entscheidung entpuppen möge.

      Zu deiner Frage: wir haben uns für wenige Fliesen entscheiden. Also den Boden, die komplette Dusche, die Bank an der Stirnwand und die beiden Vorwandinstallationen für Bidet und Toilette. Der Rest ist tapeziert und wird noch gestrichen. Die Stirnwand bekommt noch eine passende EyecatcherTapete, die so hat man es praktisch wo nötig und dennoch wohnlich.
      0
    • hace 6 años
      Entschuldigung. Ich habe wirklich
      Keinen Schimmer, wie ich in diese Unterhaltung geraten bin. Der Kommentar sollte komplett woanders
      Hin. *grübel*
      0
    • PRO
      hace 6 años

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